農業(yè)供給側結構性改革為何那么重要？改革的成本由誰承擔？農村集體產權制度改革難點在哪里？未來的農村應該怎樣發(fā)展？圍繞這些熱點問題，全國人大代表、全國人大農業(yè)與農村委員會委員、中國社科院學部委員張曉山作客南方報業(yè)傳媒集團演播室，接受南方農村報的專訪。
談供給側改革：新型經營主體承擔了部分成本
南方農村報（以下簡稱“南農”）：今年中央一號文件和政府工作報告都強調要推進農業(yè)供給側結構性改革，為什么中央會把這項工作擺到這么重要的位置？
張曉山：這項改革早在2015年就已提出，2016年主要是調整糧食政策。以前的糧食政策求“穩(wěn)”，穩(wěn)住糧食生產和農民種糧積極性，推出取消農業(yè)稅、種糧直補、糧食最低收購價等惠農政策，我國糧食產量十二年連增都源于此。但任何一個好的政策實行了十幾年一成不變的話，會產生很多問題。近些年，農業(yè)勞動力成本增長迅速，糧食價格上漲，但國際糧食價格比我們低，很多加工企業(yè)選擇進口國外低價糧食，導致國內糧食過剩。
供給側結構性改革就是要消除無效供給，增加有效供給。什么叫有效供給？過去糧食產量十二年連增，很大程度是玉米的增產，玉米增產占了約57%。但由于價格過高、可替代品多，大量玉米積壓在倉庫。放在倉庫就要保管費，2015年近2000多億元，這對農業(yè)部來說是“甜蜜的負擔”，對財政部來說是沉重的負擔。這也是為什么農業(yè)供給側結構性改革擺在那么重要位置的原因，它既要保證糧食安全，又要減輕財政負擔，還要使農民增收不逆轉，不損害農民利益。
南農：這幾年國家一直強調發(fā)揮新型農業(yè)經營主體的作用，農業(yè)供給側結構性改革將對其產生什么影響？
張曉山：國家推行農村土地“三權分置”，重點放活經營權，推進新型經營主體開展適度規(guī)模經營，這樣中國農業(yè)才有發(fā)展前途。但這個過程在推進農產品價格形成機制改革，例如糧食，價格下跌，成本卻又在上升，對專業(yè)種植大戶、家庭農場、農業(yè)企業(yè)來說，規(guī)模越大、種得越多，虧得越多。從這個角度來說，開展適度規(guī)模經營的新型農業(yè)經營主體承受了改革陣痛，承擔了改革成本。所以，我認為政府要盡快采取各種政策措施，盡力縮短改革陣痛期，分擔改革成本。當然，也不能走回頭路，而是讓我國農業(yè)能夠形成一個良性循環(huán)，走有競爭力、可持續(xù)發(fā)展的路。
談土地非農化：農業(yè)應設準入門檻且動態(tài)監(jiān)管
南農：土地流轉非糧化、非農化現在并不少見，有人呼吁農業(yè)應設置準入門檻，要保護好農民的利益。對此，您怎么看？
張曉山：最初土地流轉時，有些工商資本下鄉(xiāng)，連片開發(fā)，租上千畝甚至更多土地。當時講農戶既有租金收入又有務工收入，實際上這是一種理想狀態(tài)。這些工商資本進入農業(yè)，往往是要提高機械化水平，用機械來代替勞動，不會全部雇傭原來經營的農戶。此外，部分企業(yè)并不是真正想搞農業(yè)，而是為了套取政策優(yōu)惠，甚至搞非農化、非糧化，有的搞完就跑了，這時土地已被破壞得不能耕種了，農戶就陷入兩難局面。
所以，土地流轉，開展適度規(guī)模經營的關鍵是流入方是不是真正從事農業(yè)生產。因此，農業(yè)要設置準入門檻，進行動態(tài)監(jiān)管，如果出現土地流轉非農化、非糧化，可以采取一些懲治手段?？梢杂蓳９緭?，甚至讓企業(yè)進入前交納保證金。
我國人多地少，工商資本下鄉(xiāng)搞大面積經營承包，不是也不應該成為我國現代農業(yè)發(fā)展的主流。適度規(guī)模經營應該是家庭經營，以自己勞動為主，從事農業(yè)經營收入與外出務工收入齊平，甚至更高一些，本身能夠達到小康。上海松江就是這種模式，幾百畝的規(guī)模，較高的機械化水平，再加上平時的零工收入，年收入達到七八萬甚至十來萬。
談集體產權改革：集體經濟組織應可自由出入
南農：政府工作報告強調要穩(wěn)步推進農村集體產權制度改革。去年年底，中央也下發(fā)了《關于穩(wěn)步推進農村集體產權制度改革的意見》，推進農村集體產權制度改革的重點和難點在哪里？
張曉山：這次產權制度改革重點是放在經營性資產，有一定局限性，因為經營性資產分布相當不均衡，但其出發(fā)點是對的，就是要產權明晰，讓老百姓知道自己在集體中占多少資產，這樣群眾也有一定的“主人翁”的態(tài)度。
產權制度改革和鄉(xiāng)村治理機制的完善是密不可分的。農村資產包括土地等資源性資產，如土地里面包括農用地、草地、林地、未開發(fā)地、宅基地、集體建設用地、公益性建設用地以及經營性資產等。過去說這些資產屬于集體所有，但集體是誰？老百姓是集體成員，但這塊地賣了不知道，賣了多少不知道，還剩多少不知道，錢去哪了也不知道。集體所有變成了干部所有，這是最大的問題，所以老百姓就把干部和資產比作“貓看魚”。
鄉(xiāng)村治理結構的完善就是要保證老百姓說了算，老百姓能夠對干部監(jiān)督制約。行政村一級現在的自治功能很大程度上已經不復存在了，成為行政化、官僚化。未來經濟組織和社會治理要分開，自治功能要下沉，把村民自治下沉到村小組或自然村，形成一種監(jiān)督制衡機制，保障基層農民的知情權、參與權、決策權和監(jiān)督權。
南農：那您覺得我國農村集體經濟組織未來的發(fā)展方向是什么？
張曉山：未來的集體經濟組織要摒棄“天賦人權”，不能因為出生在那兒，就天然是集體組織成員。比如，城市人到農村當“新農人”，得有個房子住，能不能申請加入某村的集體經濟組織呢？集體經濟組織類似于社區(qū)合作組織，合作組織最基本的原則之一就是入社自愿、退社自由，所以，必須把成員資格和產權結合起來，進入就獲得產權，退出就放棄資格，別人進入也可買到產權。未來的集體經濟組織應該是，只要愿意盡組織成員義務，符合一定條件，就可以提出申請加入組織，就能夠購買宅基地使用權，但要服從規(guī)劃，服從集體經濟組織制度安排。
談美麗鄉(xiāng)村：未來城鄉(xiāng)資源是雙向流動
南農：未來的農村應該怎么發(fā)展？
張曉山：全國有58萬個行政村、300多萬個自然村，有一部分必然要消亡，這是不可避免的。隨著城市化發(fā)展，很多人往中心村、小城鎮(zhèn)集中是不可避免的。但未來農村發(fā)展不是單向的，不是農村所有東西都往城里走，而是大開大合，城鄉(xiāng)互動，城鄉(xiāng)資源雙向流動。城市的資源、資本、人才可以來到農村，但關鍵要有制度保障，明確權利、責任和義務，把成員資格和產權緊密結合起來。
真正的美麗鄉(xiāng)村，本身是能夠繁榮昌盛的，有綠水青山；能吸引城市人到農村從事朝陽產業(yè)；農業(yè)本身有一定的市場競爭力，是綠色的、有機的、環(huán)保的；資源節(jié)約型、環(huán)境友好型的農業(yè)，再加上一二三產融合，農業(yè)的多功能性、農耕文明的好處都能充分體現。
當然，在這個重構過程中，絕對不能搞運動，要尊重農民的意愿。另外，一定要保護鄉(xiāng)村原來的文化傳承和傳統(tǒng)的農耕文明精華，這是一個很大的工程，涉及農村的經濟、社會、文化、政治、生態(tài)環(huán)境，以及人們的心理等。所以我認為，這是中國社會未來全方位的發(fā)展。
張曉山系全國人大代表、全國人大農業(yè)與農村委員會委員、中國社科院學部委員。（記者 王偉正 蘇曉璇 王磊）
中國鄉(xiāng)村發(fā)現網轉自：南方農村報
(掃一掃，更多精彩內容！)
