2021年2月25日，習(xí)近平總書記在全國脫貧攻堅總結(jié)表彰大會上莊嚴(yán)宣告，我國脫貧攻堅戰(zhàn)取得了全面勝利。

務(wù)農(nóng)重本，國之大綱。隨著脫貧攻堅工作的全面完成，鄉(xiāng)村振興接續(xù)而來。

中央一號文件提出，要堅持把解決好“三農(nóng)”問題作為全黨工作的重中之重，把全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興作為實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的一項重大任務(wù)，“優(yōu)先發(fā)展農(nóng)業(yè)農(nóng)村，全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興”也被納入“十四五”時期經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的十二大重點任務(wù)之一。

2021年兩會期間，澎湃新聞對全國人大代表、中國社會科學(xué)院農(nóng)村發(fā)展研究所所長魏后凱進(jìn)行了專訪，魏后凱針對鄉(xiāng)村振興、城鄉(xiāng)融合、智慧鄉(xiāng)村等議題給出了自己的建議。

魏后凱認(rèn)為，鄉(xiāng)村全面振興的過程，也是一個全面實現(xiàn)農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化的過程，鄉(xiāng)村振興具有豐富的內(nèi)涵，包括產(chǎn)業(yè)、人才、文化、生態(tài)、組織的振興。在這五個振興當(dāng)中，最重要、最關(guān)鍵的是產(chǎn)業(yè)和人才的振興，因此，鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)的選擇與人才隊伍的建設(shè)需要引起我們的高度重視。

在魏后凱看來，因地制宜，因村施策，突出特色，走多元化的道路是產(chǎn)業(yè)選擇、人才培養(yǎng)的關(guān)鍵，也是實現(xiàn)鄉(xiāng)村可持續(xù)發(fā)展的重要環(huán)節(jié)。

同時，魏后凱也指出，隨著脫貧攻堅任務(wù)的完成，未來我國的反貧困將發(fā)生三個轉(zhuǎn)變，包括由過去的絕對貧困的治理轉(zhuǎn)向相對貧困的治理，由收入貧困的治理轉(zhuǎn)變?yōu)槎嗑S貧困的治理，由農(nóng)村貧困的治理轉(zhuǎn)變?yōu)槌鞘胸毨У闹卫怼Ｔ谶@個過程中，人才振興、資本下鄉(xiāng)，城鄉(xiāng)一體化發(fā)展以及智慧鄉(xiāng)村的建設(shè)成為推動農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化，增強(qiáng)脫貧可持續(xù)性的應(yīng)有之義。

 一 、鄉(xiāng)村振興關(guān)鍵是產(chǎn)業(yè)、人才的振興

澎湃新聞：我國在2017年就已經(jīng)提出鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，但今年，從重要會議到重要文件，都將鄉(xiāng)村振興作為工作重點提出，形勢發(fā)生了怎樣的變化？

魏后凱：主要發(fā)生了兩個方面的變化。第一，2017年黨的十九大提出鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，當(dāng)時我們的鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略主要是分三步走，一是到2020年鄉(xiāng)村振興的制度框架和政策體系基本形成；二是到2035年基本實現(xiàn)農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化；三是到2050年實現(xiàn)鄉(xiāng)村的全面振興。經(jīng)過三年多的推進(jìn)，鄉(xiāng)村振興的制度框架和政策體系已經(jīng)基本形成。

第二，2020年，我們已經(jīng)實現(xiàn)了打贏脫貧攻堅戰(zhàn)的目標(biāo)任務(wù)，同時全面建成小康社會的目標(biāo)任務(wù)也即將完成。

脫貧攻堅任務(wù)全部完成和鄉(xiāng)村振興取得了階段性的成果，這也標(biāo)志著三農(nóng)工作的重心將發(fā)生歷史性的轉(zhuǎn)移，即從過去的脫貧攻堅戰(zhàn)轉(zhuǎn)移到全面實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略。相對于打贏脫貧攻堅戰(zhàn)，全面推進(jìn)鄉(xiāng)村振興是一個持久戰(zhàn)，它時間更長、難度更大、領(lǐng)域更廣、任務(wù)更重，它是一個長期的過程，一項艱巨的任務(wù)。

澎湃新聞：2月25日，國家鄉(xiāng)村振興局正式掛牌成立，您對這個新的部門有何期待？您認(rèn)為接下來的鄉(xiāng)村振興工作，最重要的任務(wù)是什么？

魏后凱：國務(wù)院扶貧辦改為國家鄉(xiāng)村振興局，這是適應(yīng)三農(nóng)工作重心歷史性轉(zhuǎn)移的需要，它主要面臨著兩個方面的任務(wù)。

第一，做好鞏固脫貧攻堅成果同鄉(xiāng)村振興的有效銜接，提高脫貧質(zhì)量，增強(qiáng)脫貧的可持續(xù)性。具體任務(wù)包括鞏固拓展脫貧攻堅的成果，防止返貧；推進(jìn)已脫貧地區(qū)的鄉(xiāng)村振興；做好低收入人口的常態(tài)化幫扶，防止新貧困發(fā)生。

第二，將關(guān)注點從脫貧攻堅轉(zhuǎn)移到全面實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略、加快推進(jìn)農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化上來。從動態(tài)的角度來看，鞏固拓展脫貧攻堅成果同鄉(xiāng)村振興有效銜接也是一個轉(zhuǎn)型的過程，這種轉(zhuǎn)型我過去把它歸納為五個“轉(zhuǎn)”：發(fā)展觀念要轉(zhuǎn)變、減貧戰(zhàn)略要轉(zhuǎn)型、工作體系要轉(zhuǎn)型、發(fā)展動力要轉(zhuǎn)換、政府政策要轉(zhuǎn)向。同時，在這個過程中，我們的管理人員、工作方法、服務(wù)理念等也要進(jìn)行轉(zhuǎn)型。

澎湃新聞：您曾經(jīng)提到，只有產(chǎn)業(yè)振興了，農(nóng)村才能“活”起來，事實上，現(xiàn)在許多村子也都在因村制宜大力發(fā)展產(chǎn)業(yè)，您認(rèn)為目前在產(chǎn)業(yè)選擇方面農(nóng)村還面臨著哪些問題？

魏后凱：產(chǎn)業(yè)振興是鄉(xiāng)村振興的關(guān)鍵環(huán)節(jié)，但我們在推進(jìn)農(nóng)村產(chǎn)業(yè)發(fā)展的過程中，也面臨著一些困境。從產(chǎn)業(yè)選擇的角度來看，主要是兩個方面的問題：

第一，產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)低質(zhì)同構(gòu)化的趨勢?，F(xiàn)在很多村莊都選擇發(fā)展農(nóng)家樂與旅游康養(yǎng)，但現(xiàn)階段我國這方面的消費市場畢竟有限，而且現(xiàn)在很多農(nóng)家樂檔次比較低，無法達(dá)到預(yù)期目標(biāo)效果。

第二，以改革供給側(cè)結(jié)構(gòu)為由搞非糧化和非農(nóng)化。糧食安全是鄉(xiāng)村振興的底線，是國家安全的基礎(chǔ)，有限的耕地應(yīng)在保障國家糧食安全生產(chǎn)的基礎(chǔ)上，再進(jìn)行產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整。但有一些地方在發(fā)展農(nóng)村產(chǎn)業(yè)、推進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的過程中，把產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整簡單地理解為壓縮糧食的生產(chǎn)，這也是存在的一個問題。

從長遠(yuǎn)來看，我覺得鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)的發(fā)展要與城市相區(qū)別，它應(yīng)該建立一個有特色、有競爭力的現(xiàn)代鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)體系，各個地區(qū)一定要因地制宜，因村施策，突出特色，走多元化的道路。

澎湃新聞：近年來，農(nóng)村的老齡化、空心化以及人才外流使中國農(nóng)村發(fā)展受到了極大的限制，如何鼓勵人才下鄉(xiāng)，助推更多的人才從大城市來到小鄉(xiāng)鎮(zhèn)？

魏后凱：這個問題我想從拉力和推力兩個方面來進(jìn)行闡述。從拉力來看，農(nóng)村要有產(chǎn)業(yè)的支撐，有產(chǎn)業(yè)支撐才有就業(yè)崗位，有就業(yè)崗位才有可能提高在農(nóng)村務(wù)工人員的收入水平。同時，農(nóng)村還要有良好的基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)，這都會對人才形成一種強(qiáng)大的拉力。

從推力來說，一方面，我們要多形式地鼓勵人才下鄉(xiāng)，人才下鄉(xiāng)應(yīng)該是多元化的，比如城市資本下鄉(xiāng)，資本下鄉(xiāng)不僅指資金，而是資金、人才、技術(shù)、品牌、營銷技術(shù)等的綜合體，資本下鄉(xiāng)就會帶來人才的下鄉(xiāng)。同時，我們要鼓勵回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新，還要鼓勵城市的工作人員到鄉(xiāng)下進(jìn)行交流輪崗。另一方面，我們要在政策上給予補(bǔ)貼，加大財政刺激的力度，減免稅收，提供上升通道等等。

澎湃新聞：鄉(xiāng)村振興除了人才之外，也會有大量資本來助推，在城市資本下鄉(xiāng)的過程中，如何規(guī)避對農(nóng)村發(fā)展帶來的風(fēng)險？

魏后凱：城市資本下鄉(xiāng)是推進(jìn)鄉(xiāng)村振興、構(gòu)建多元化資金來源的重要力量，但任何事情都有兩面性，資本下鄉(xiāng)也會給農(nóng)村的發(fā)展帶來一些風(fēng)險，我認(rèn)為主要有四個方面的風(fēng)險：

第一，土地流轉(zhuǎn)風(fēng)險。如果土地用途管制監(jiān)管不嚴(yán)，在利益因素的驅(qū)動下，土地用途可能被改變，進(jìn)而導(dǎo)致流轉(zhuǎn)耕地的非糧化與非農(nóng)化，因此我們要嚴(yán)格執(zhí)行土地用途管制。

第二，環(huán)境污染風(fēng)險。資本下鄉(xiāng)發(fā)展的產(chǎn)業(yè)不少是二、三產(chǎn)業(yè)，由此會產(chǎn)生環(huán)境污染問題，我們一定要嚴(yán)格地執(zhí)行國家的環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)，防止城市污染向農(nóng)村轉(zhuǎn)移。

第三，企業(yè)經(jīng)營失敗風(fēng)險。根據(jù)我們的調(diào)研，一些村子進(jìn)行大面積土地流轉(zhuǎn)的目的是引進(jìn)單一企業(yè)，但如果企業(yè)經(jīng)營失敗，村莊、鄉(xiāng)鎮(zhèn)就會受到很大影響，因此，我們要建立一種機(jī)制來規(guī)避這一風(fēng)險，同時也要建立規(guī)避企業(yè)跑路的風(fēng)險機(jī)制。

第四，資源價值低估風(fēng)險。資本下鄉(xiāng)后，在產(chǎn)業(yè)發(fā)展的過程中，會融入農(nóng)民、村集體的資源，而資源價值的低估會造成農(nóng)民利益的損失，所以這種情況我們也要進(jìn)行規(guī)避。

澎湃新聞：多年來，您一直在做“三農(nóng)”方面的研究，在您看來，當(dāng)前鄉(xiāng)村振興面臨哪些問題？

魏后凱：中國發(fā)展的不充分、不平衡主要是農(nóng)村發(fā)展的不充分、不平衡，也正是因為如此，我們才實施了鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略。我國現(xiàn)在的農(nóng)村發(fā)展主要存在四個方面的問題：

第一，與發(fā)達(dá)的農(nóng)業(yè)強(qiáng)國相比，我國農(nóng)業(yè)勞動生產(chǎn)率較低，2016年我國勞均農(nóng)業(yè)產(chǎn)出不及挪威、新西蘭、美國、以色列等國家的4%，同時由于種糧的比較效益較低，農(nóng)民種糧的積極性不高。

第二，城鄉(xiāng)收入差距仍然很大。2019年，我國城鄉(xiāng)居民人均可支配收入之比是2.64：1，去年為2.56：1，這是一個較大幅度的下降，但現(xiàn)在的城鄉(xiāng)居民收入差距還遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于改革開放初期的水平，比如說1985年城鄉(xiāng)居民收入之比是1.86：1，也遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于發(fā)達(dá)國家的水平。

第三，隨著城鎮(zhèn)化的快速推進(jìn)，大量的中青年人口由農(nóng)村轉(zhuǎn)移到城市，農(nóng)村人口老齡化不斷加劇。從60歲以上老年人口的比例來看，2018年，農(nóng)村地區(qū)60歲以上老年人口的比例是20.46%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于城鎮(zhèn)的比重。根據(jù)我們的預(yù)測，到2025年，60歲以上農(nóng)村老年人口的比重將達(dá)25.3%。再看一下65歲以上老年人口的比重，2018年，我國農(nóng)村地區(qū)65歲以上人口的比重是13.84%，現(xiàn)在肯定已經(jīng)超過了14%，也就是說我國農(nóng)村已經(jīng)邁入了深度老齡社會的門檻。與此同時，農(nóng)村的養(yǎng)老設(shè)施卻比較短缺，養(yǎng)老服務(wù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)跟不上社會需求。

第四，與城市相比，農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施、公共服務(wù)還比較滯后，距離實現(xiàn)中央提出來的到2035年實現(xiàn)基本公共服務(wù)均等化的發(fā)展目標(biāo)還有很大的差距。

澎湃新聞：如何推動鄉(xiāng)村振興健康有序進(jìn)行？在您看來，各地鄉(xiāng)村振興應(yīng)該避開哪些誤區(qū)？

魏后凱：有序推進(jìn)主要從兩個方面來考慮。第一，鄉(xiāng)村振興是一個長期的、艱巨的任務(wù)，我們一定不能急，要把方向、目標(biāo)搞清楚，然后進(jìn)行長遠(yuǎn)的謀劃，做好頂層設(shè)計，分階段來有序推進(jìn)。第二，鄉(xiāng)村的情況千差萬別，各地區(qū)的差異很大，我們一定要因地制宜、因村施策，采取多元化的推進(jìn)模式。

鄉(xiāng)村振興應(yīng)該避開的誤區(qū)我認(rèn)為有四個方面：

第一個誤區(qū)是以為鄉(xiāng)村振興意味著鄉(xiāng)村人口比重的提高。城鎮(zhèn)化是現(xiàn)代化的標(biāo)志，是經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的結(jié)果，隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，鄉(xiāng)村人口會持續(xù)向城鎮(zhèn)遷移，因此未來農(nóng)村的人口會不斷下降。根據(jù)我們的預(yù)測，到2025年，我國城鎮(zhèn)化率將達(dá)到65.5%，到2035年，城鎮(zhèn)人口的比重將達(dá)到72%左右，到2050年，城鎮(zhèn)人口的比重有可能接近80%。

第二個誤區(qū)是以為村莊的減小意味著鄉(xiāng)村的衰敗。剛才我講了，隨著城鎮(zhèn)化的推進(jìn)，未來鄉(xiāng)村的人口會進(jìn)一步下降，人口少了，村莊也會減小，甚至有一部分村莊將會消失。根據(jù)我們的計算，2007年到2018年，我國平均每年減少了4000多個行政村，1991年到2018年，平均每年減少了4.7萬個自然村，但我們不能把城鎮(zhèn)化進(jìn)程中一些村莊的減小和消失簡單看成是鄉(xiāng)村的衰敗。

第三個誤區(qū)是把城市規(guī)劃建設(shè)的方法照搬到農(nóng)村。用城市的理念和規(guī)劃方法來推進(jìn)農(nóng)村發(fā)展和建設(shè)，這也是一個誤區(qū)，鄉(xiāng)村跟城市的功能定位是不一樣的，不可能也不應(yīng)該把城市規(guī)劃建設(shè)的方法照搬到農(nóng)村。

第四個誤區(qū)是將農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化與小農(nóng)生產(chǎn)對立起來。鄉(xiāng)村振興的最終目標(biāo)是要全面實現(xiàn)農(nóng)業(yè)農(nóng)村的現(xiàn)代化，有些人認(rèn)為要發(fā)展現(xiàn)代化，就要消滅小農(nóng)生產(chǎn)或小規(guī)模經(jīng)營，這是不考慮中國國情、農(nóng)情的表現(xiàn)。以兩公頃作為小規(guī)模經(jīng)營的標(biāo)準(zhǔn)，到目前為止，我國農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營95%以上都是小規(guī)模生產(chǎn)經(jīng)營。小規(guī)模生產(chǎn)經(jīng)營是中國農(nóng)業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營的主體形態(tài)，雖然隨著現(xiàn)代化的推進(jìn)，未來會有新的主體形態(tài)，但是，我想這種小農(nóng)生產(chǎn)、小規(guī)模經(jīng)營將會長期存在，關(guān)鍵是如何有效地把小農(nóng)生產(chǎn)跟現(xiàn)代農(nóng)業(yè)有機(jī)銜接起來。

二、反貧困應(yīng)該兼顧城鄉(xiāng)貧困治理

澎湃新聞：近日發(fā)布的2021年中央一號文件提出，脫貧攻堅目標(biāo)任務(wù)完成后，對擺脫貧困的縣，從脫貧之日起設(shè)立5年過渡期，過渡期內(nèi)保持現(xiàn)有主要幫扶政策總體穩(wěn)定。5年過渡期結(jié)束后，是否意味著不再需要做扶貧工作？屆時已脫貧地區(qū)的核心任務(wù)是什么？

魏后凱：反貧困是一個永恒的課題，即使我們脫貧攻堅目標(biāo)任務(wù)實現(xiàn)了，我們也只是解決了現(xiàn)有標(biāo)準(zhǔn)下的農(nóng)村絕對貧困問題，解決了區(qū)域性的整體貧困問題，但是由于經(jīng)濟(jì)發(fā)展的不平衡和收入差距的存在，還會存在相對貧困的問題。現(xiàn)在我們對擺脫貧困的縣設(shè)立5年的過渡期，在這個過渡期內(nèi)，一方面要做好鞏固拓展脫貧攻堅成果，防止返貧致貧，同時又要做好推進(jìn)鄉(xiāng)村振興的工作。

根據(jù)我們的研究，城鄉(xiāng)收入差距跟經(jīng)濟(jì)發(fā)展是一個倒“U”型的關(guān)系。在發(fā)展的初期階段，城鄉(xiāng)收入差距比較大，貧困人口主要集中在農(nóng)村地區(qū)；到達(dá)一定的發(fā)展階段以后，城鄉(xiāng)收入差距趨于穩(wěn)定，城市貧困與農(nóng)村貧困并存，這時，反貧困的重點是把城鄉(xiāng)貧困統(tǒng)籌起來，兼顧城市貧困跟農(nóng)村貧困的治理；到了發(fā)達(dá)階段以后，城鄉(xiāng)收入差距不斷縮小，甚至農(nóng)民的收入超過城鎮(zhèn)居民的收入，比如說歐美的一些發(fā)達(dá)國家，它們現(xiàn)在的重點就是反城市貧困。

澎湃新聞：一直以來，您都十分關(guān)注農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化的問題，您認(rèn)為“現(xiàn)代化”在當(dāng)下的時代內(nèi)涵是什么？農(nóng)村現(xiàn)代化與城市現(xiàn)代化有哪些不同？

魏后凱：現(xiàn)代化是一個動態(tài)的、綜合的過程，一般以發(fā)達(dá)的國家作為參照，即國家通過一系列革命性的變遷成為具有現(xiàn)代特點的綜合過程，也就是變落后為發(fā)達(dá)、富強(qiáng)、先進(jìn)的過程。

農(nóng)村現(xiàn)代化與城市現(xiàn)代化在很多方面都不一樣，因為農(nóng)村與城市的功能定位不一樣，農(nóng)村承擔(dān)的功能主要是農(nóng)產(chǎn)品、生態(tài)產(chǎn)品的供應(yīng)，同時也是城鄉(xiāng)居民生活休閑的空間，而城市主要是一種高密度的產(chǎn)業(yè)集聚，主要是工業(yè)、服務(wù)業(yè)，以及要素集聚。現(xiàn)代化的農(nóng)村應(yīng)該是山清水秀，一派田園風(fēng)光，農(nóng)村要實現(xiàn)現(xiàn)代化則要構(gòu)建現(xiàn)代化的鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)體系，這與要素集聚、服務(wù)業(yè)發(fā)達(dá)的城市是不一樣的。

澎湃新聞：作為我國城郊經(jīng)濟(jì)研究會會長，您也十分關(guān)注城鄉(xiāng)協(xié)調(diào)發(fā)展，您認(rèn)為城鄉(xiāng)融合發(fā)展可以為人們生活帶來哪些便利？如何推動二者更好地融合？理想狀態(tài)是什么？

魏后凱：城鄉(xiāng)融合發(fā)展，城鄉(xiāng)發(fā)展一體化是城鄉(xiāng)關(guān)系演變的高級階段，它能為城鄉(xiāng)居民帶來多方面的便利，如加速城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)、文化的交流，減少城鄉(xiāng)交易成本，提高居民的福利水平等。2019年發(fā)布的《中共中央國務(wù)院關(guān)于建立健全城鄉(xiāng)融合發(fā)展體制機(jī)制和政策體系的意見》對如何推進(jìn)城鄉(xiāng)融合發(fā)展作出了全面的安排部署，我認(rèn)為這里面有兩點需要引起重視。第一，大力推進(jìn)城鄉(xiāng)要素的雙向自由流動，包括城鄉(xiāng)人口、資金、技術(shù)等要素，要加快城市資本下鄉(xiāng)，構(gòu)筑一種城鄉(xiāng)要素雙向、自由流動的環(huán)境與機(jī)制。第二，加快推進(jìn)城鄉(xiāng)一體化，包括城鄉(xiāng)產(chǎn)業(yè)、要素、市場、基礎(chǔ)設(shè)施與公共服務(wù)、生態(tài)環(huán)境治理等一體化。

城鄉(xiāng)融合發(fā)展作為城鄉(xiāng)關(guān)系的一種高級階段，我認(rèn)為其最理想的狀態(tài)就是形成城鄉(xiāng)融合發(fā)展的共同體。我國很多地區(qū)都在進(jìn)行這方面的實踐，比如有些地方在打造醫(yī)療共同體、教育共同體等。從長遠(yuǎn)來看，下一步我們要重視發(fā)展城鄉(xiāng)醫(yī)療、教育、文化、生態(tài)、產(chǎn)業(yè)等方方面面的城鄉(xiāng)發(fā)展共同體，這個發(fā)展共同體既是利益的共同體，也是責(zé)任的共同體，只有通過城鄉(xiāng)發(fā)展共同體的建設(shè)，才能夠有效地推進(jìn)城鄉(xiāng)融合發(fā)展。

三 、希望農(nóng)村數(shù)字化、網(wǎng)絡(luò)化、智慧化同步進(jìn)行

澎湃新聞：您之前也提到要關(guān)注“智慧鄉(xiāng)村”建設(shè)，以及滿足農(nóng)村信息消費需求。您認(rèn)為在農(nóng)村數(shù)字化方面目前有哪些值得關(guān)注的地方？對此社會應(yīng)采取哪些措施？又有哪些原因阻礙著農(nóng)村數(shù)字化的發(fā)展？

魏后凱：這些年來，我國高度重視數(shù)字鄉(xiāng)村的建設(shè)，城鄉(xiāng)的數(shù)字鴻溝在不斷縮小，但相對來說，現(xiàn)在城鄉(xiāng)的數(shù)字鴻溝還是很大。農(nóng)業(yè)農(nóng)村的信息化是未來發(fā)展的方向，這種信息化分為三個階段，首先是數(shù)字化，然后是網(wǎng)絡(luò)化，最后才是智慧化?，F(xiàn)在我國600多個城市中，絕大部分的城市都提出要建設(shè)智慧城市，但是農(nóng)村還處于一種數(shù)字化建設(shè)的階段，所以我們希望農(nóng)村數(shù)字化、網(wǎng)絡(luò)化、智慧化“三化”同步進(jìn)行，通過智慧鄉(xiāng)村的建設(shè)來縮小城鄉(xiāng)數(shù)字的鴻溝。

這里面有幾點需要高度關(guān)注：第一，將農(nóng)業(yè)農(nóng)村列為新基建優(yōu)先領(lǐng)域，比如5G、人工智能、物聯(lián)網(wǎng)等設(shè)施對智慧鄉(xiāng)村的建設(shè)是重要的基礎(chǔ)；第二，分類型，分層級開展數(shù)字鄉(xiāng)村標(biāo)準(zhǔn)化試點工作，加強(qiáng)頂層設(shè)計；第三，關(guān)注農(nóng)村勞動力的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，一方面，要加大培訓(xùn)力度，另一方面，要充分利用創(chuàng)業(yè)、就業(yè)的服務(wù)信息平臺來發(fā)布、提供各方面的信息，促進(jìn)農(nóng)民文化素質(zhì)和科學(xué)素質(zhì)的提高。

澎湃新聞：互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展在改變農(nóng)村生活方式的同時，是否也帶來了一些弊端，如青少年的網(wǎng)絡(luò)沉迷問題等，這是否也反映出一些社會特征，如留守兒童的現(xiàn)狀，對此您是怎么看的？

魏后凱：青少年沉迷網(wǎng)絡(luò)游戲，進(jìn)行不良網(wǎng)絡(luò)社交等現(xiàn)象在城市和農(nóng)村都是存在的，對于這種情況，我們要高度重視，采取多方面的措施來有效地解決。我想至少有三個方面的措施可以考慮：第一，加大教育宣傳的力度，包括家庭、社區(qū)的教育宣傳等；第二，加強(qiáng)對網(wǎng)絡(luò)的監(jiān)管；第三，凈化網(wǎng)絡(luò)環(huán)境。

說到留守兒童的問題，我覺得應(yīng)該從兩個方面來看：第一，加大力度建立完善農(nóng)村留守兒童的關(guān)愛體系；第二，采取治本的辦法，即鼓勵農(nóng)民工舉家遷移，加快推進(jìn)農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口的市民化。

（作者系湖南師范大學(xué)中國鄉(xiāng)村振興研究院專家委員、《中國鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)》學(xué)術(shù)委員，全國人大代表、中國社會科學(xué)院農(nóng)村發(fā)展研究所所長。鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)轉(zhuǎn)自：澎湃新聞)

(掃一掃，更多精彩內(nèi)容！)